Gabriel de Amat Quiroz
Entrevista realizada el 06 de febrero del año 2001
Buenos días.
¿A su juicio, cuál ha sido la contribución más importante de Samuel Frisancho en la historia del periodismo de Puno?
Lo más importante ha sido a través del Diario Los Andes. Luché porque se reabra la Universidad Nacional Técnica del Altiplano (hoy UNA); fueron 6 años de lucha contra el clan Cáceres Velásquez. Logré que funcione la Universidad, todos han gozado de esa Universidad, menos el que ha trabajado 6 años; nunca me ha dado ningún beneficio la Universidad, nunca me han querido ayudar en la publicación de las obras del doctor Emilio Romero, por ejemplo. La Universidad tiene la obligación de rendirle homenaje a Emilio Romero, porque es un valor puneño, ha sido catedrático de San Marcos, ha sido 2 veces Ministro de Educación y de Economía, ha sido 4 veces Embajador en México, Bolivia, Uruguay y Ecuador; es un valor puneño sustancial, y hay que reconocer a los valores, resaltar a los puneños que valen, sin egoísmos. Yo sigo exaltando, a través del Diario “Los Andes”, y publicando las obras de los puneños ilustres, como Mariano H. Cornejo, el gran orador; hay que rendir homenaje a puneños como José Antonio Encinas, o Emilio Romero, porque son valores que representan a Puno socialmente y son el ejemplo de lo que vale un puneño. Bolívar, cuando estuvo de paso de Cusco a Puno, en el pueblo de Pukará, recibió un célebre discurso de José Domingo Choquehuanca, el más hermoso que haya recibido Bolívar, y se dice que gracias a ese discurso Bolívar creó dos colegios en Puno: el colegio San Carlos, que inicialmente tenía el nombre de Ciencias y Artes, y el otro colegio que creó fue Santa Rosa. Bolívar manifestó que los puneños son inteligentes.
Doctor, nadie duda de su constante lucha en condición de periodista, ¿qué nos puede mencionar sobre la creación de la Asociación Nacional de Periodistas, y el Colegio de Periodistas? Usted ha jugado un papel importante en esas instituciones, ¿qué nos puede narrar?
Primero, la Asociación Nacional de Periodistas en Puno se creó en el año 1932, lo realizó el Dr. Enrique Robles Riquelme, el Dr. Barrientos, mi padre entre ellos, crearon la Asociación; yo era chiquillo, y cuando terminé de estudiar la universidad, vine de abogado, encontré que estaba creada la Asociación de Periodistas, entonces me integré y me nombraron presidente, cargo en el que me nombraron permanentemente. A la Asociación le di fuerza, concurrí a todas las asambleas nacionales e internacionales. Yo como Alcalde rendí homenaje al Alcalde de la Paz (Bolivia), quien a su vez me entregó un pergamino y una medalla de oro, cosa que no ha recibido ningún Alcalde del Perú. Yo siempre he tratado de superarme para mi tierra, sobre cualquier cosa para mi primero es mi Puno querido y Ud. también quiere a Puno, la queremos bastante, es nuestro cariño a nuestra tierra, que queremos con calor, con interés supremo, para que esta tierra bendita que se llama Puno y que estos días está festejando la fiesta de la Virgen Candelaria, con 50 ó 60 conjuntos folklòricos, que están rindiendo homenaje a la Virgen de la Candelaria, Patrona de Puno, la que nos protege de la maldad de la gente.
Doctor, conocemos que la Cámara Hotelera está organizando un programa para rendirle un justo homenaje por su labor periodística, ¿qué nos puede decir respecto a este gesto y qué otros homenajes ha recibido a través de su vida?
Bueno, en el transcurso de estos días, he recibido varios homenajes, ¿por qué he recibido? Por mi labor cultural, nadie como yo ha trabajado por la cultura y la historia de Puno. Está plasmado en 17 volúmenes del Álbum de Oro, cuyas páginas representan la historia del departamento de Puno. Me han preguntado si seguiré publicando el Álbum y yo contesto que si lo seguiré haciendo, el siguiente tomo será dedicado a Azángaro, la monografía de Azángaro, los crímenes que cometió el general Lizares Quiñones, quien mató cientos de campesinos y los enterró en el templo…
¿Tintiri?
Si, Tintiri a unos 20 kilómetros de Azángaro, allí enterraron a los campesinos, esos crímenes son parte de la historia de Azángaro. Yo le he escrito al Alcalde de Azángaro, para que me ayude a sacar algunos datos, tengo cuentos de Lizandro Luna inéditos, no sé si querrá ayudarme el Concejo de Azángaro, ellos gastan plata en televisión, radio, pero no queda ni una línea, en cambio en en el Álbum de Oro, queda plasmado en sus páginas, son 17 volúmenes que tengo, está la historia de Puno, yo sigo trabajando, luchando para resaltar la grandeza de los pueblos y Azángaro es un pueblo que tiene gran historia, por ejemplo Pedro Vilcapaza, el Puma indomable y tiene a José Domingo Choquehuanca, orador, a Bolívar y otras personalidades como Lizandro Luna, gran escritor y así tiene valores sustanciales, que los alcaldes tienen la obligación de rendir homenaje a estas personas. Pero lamentablemente los Alcaldes de los pueblos son profesores, profesores que parecen ignorantes, peor que los campesinos, no se interesan por la cultura de sus pueblos, no exaltan como es debido. Azángaro tiene una pujanza enorme por su valor.
Ya que Ud. ha tocado el Álbum de Oro, que es su obra más grande, ¿qué podría Ud. responder a la crítica que hacen algunas personas sobre su contenido? Se dice que no están todas las personas destacadas que deberían estar.
Es falso ese cargo. A través de “Los Andes” invito a todos para que traigan sus datos, para que se publiquen, no puedo ir a buscarlos; a través de mi colaborador Pedro Rodríguez, los invito, pero quieren pagar una miseria, por ejemplo el señor alcalde actual, ha usado dos páginas del Álbum de Oro y no me quiere pagar.
O sea que sólo aparecen las personas que pagan…
Claro, hay gastos, se tiene que pagar el papel y al personal que trabaja, siempre tiene que contribuir la persona que aparece en la publicación.
Quisiéramos conversar sobre la trayectoria histórica del diario “Los Andes”, ¿cómo es que se funda ese diario, por quién, durante cuántos años se ha mantenido y qué papel ha jugado en el desarrollo del departamento de Puno?
“Los Andes” se funda el 12 de octubre de 1928 por mi señor padre Manuel Ignacio Frisancho Macedo, con estudios en la Universidad San Agustín, tenía aficiones por el periodismo, en el Colegio San Carlos, sacó dos revistas,, una de ellas se llamaba “Bala”, fue perseguido por el prefecto Parra, pero no lograron apresarlo, porque mi padre se escapó. Cuando vino a Puno trabajó en el periódico “El Inti”, pero su afán era de fundar un periódico y fundó el Diario “Los Andes”, dándole un periódico nuevo a Puno, su afán era servir a Puno, por eso cuando se fue de diputado el año 1930, me dejó a mi responsabilidad de mantener ese diario al servicio de Puno, por eso he dicho siempre que “Los Andes” no es de la familia Frisancho, es de Puno, para Puno, desde el diario “Los Andes” siempre se luchó por el desarrollo de Puno. Los primeros números están dedicados a la construcción de carreteras a Sandia, a San Juan de Oro. No se ha logrado nuestro propósito, pero “Los Andes” ha jugado un papel importante en la historia de Puno, a través de “Los Andes” hemos conseguido la reapertura de la Universidad Nacional del Altiplano, hemos luchado contra el clan Cáceres 6 años de lucha permanente. La Universidad es para el bien del departamento, de la región, es una Universidad que sirve a la juventud. Lamentablemente muchos de los rectores de la Universidad no tienen la cultura suficiente para escribir la verdadera historia de la Universidad, falta mucho que publicar sobre la verdadera historia de la Universidad,porque la historia de las instituciones es la base sustancial de su existencia. Debe permanecer la obra de Torres Belón que fue el creador de la reapertura, quien consideró que en el caso que el gobierno no le de suficientes recursos, explote las haciendas asignados como las de Ayaviri.
Cambiando un poco de tema, ¿podría Ud. mencionar algo de su familia, quiénes fueron sus padres, cuándo nació, quiénes son sus hermanos, sus hijos, sus nietos y cuál ha sido la contribución de la familia Frisancho Pineda para el desarrollo histórico del departamento de Puno?
Encantado, la Familia Frisancho ha contribuido sin ambiciones personales, sin buscar puestos pùblicos ni cargos parlamentarios, sirvió a Puno, sin interés ni egoísmos, servir decentemente. Mi padre fue abogado y parlamentario. se llama Manuel Ignacio Frisancho Macedo, nació en Pucará, mi madre Brígida Pineda Godoy de Paucarcolla, una mujer ejemplar. A pesar que nos abandonó mi padre, nos ayudó mucho, sin embargo mi madre, tenía una pequeña hacienda, iba quebrando, gastando y manteniéndonos hasta sacarnos profesionales.
¿Qué nos puede mencionar sobre sus hermanos?
Mis hermanos Ignacio el menor, un gran científico, en Lima ocupa un puesto destacado, le han rendido homenaje, le han entregado la “Pluma de Oro” por su esfuerzo, David un médico famoso, salvó muchas vidas y yo periodista y escritor. A eso nos hemos dedicado toda una vida. Ignacio no puede volver a Puno sufre del corazón, pero extraña Puno, manda sus artículos, que se publican en Los Andes, sobre cuestiones históricas, sobre proyectos. Ignacio ha publicado varios libros sobre la Candelaria, la diablada, muchos libros que denotan su cariño a esta tierra. Desde lejos va queriendo a su tierra. David tiene 2 hijos: una mujer que es contadora y Oscar que es médico.
¿Emperatriz es su única hija?
Si la única, pero tengo 6 nietos: Iván, Daniel y cuatro menores.
¿Iván se portó bien o mal con usted?
Se portó mal, pero ya lo perdoné porque es mi nieto, es hijo de mi hija, no le guardo rencor, ni odio, yo nunca odio a nadie, quiero vivir tranquilo, feliz sin odios. Pero ya veo y siento que el puneño al puneño, es un asunto histórico, lo he dicho en una conferencia.
Conocemos que recientemente su hija Emperatriz se ha titulado como comunicadora social. ¿Qué opinión le merece su hija, a Ud. cree que es su sucesora en el diario “Los Andes”? ¿Qué recomendaciones le haría?
Vea usted, ella ha vivido a mi lado, me ha visto trabajar en el periódico, entonces ella buscaba una profesión que le dé personalidad dentro del diario Los Andes, como yo no tengo la vida comprada, tengo que morir, entonces ella se va a quedar a cargo del diario, yo le he anticipado, yo le he entregado mediante documento el diario “Los Andes”, porque ella tiene que dirigir el periódico, periódico que tiene historia de Puno.
Creo que Emperatriz está haciendo un buen trabajo hasta el momento ¿no es así?
Lo está haciendo muy bien, estoy contento.
El periódico se ha modernizado en los últimos tiempos…
Está sentando cátedra, pregunto por qué Juliaca no puede sacar un periódico similar, no hay capacidad, cuántas veces han querido cerrarnos, pero no han podido, han sacado periódicos por aquí y por allá con el afán de obligarnos a cerrar, pero no han podido, porque está el espíritu de Puno en el periódico.
En esta historia de más de 70 años del periódico Los Andes, ¿qué anécdotas puede usted contarnos?
La derrota que he infringido al clan Cáceres, a la familia Cáceres de Juliaca, que quisieron oponerse a la reapertura de la Universidad de Puno, los he derrotado, eso todo el mundo lo sabe.
¿Usted cree que esa disputa histórica entre Puno y Juliaca, ya ha sido superada en la actualidad o se mantiene todavía?
La mayor parte de la gente de Juliaca y Puno, la ha borrado, porque no debemos pelearnos entre hermanos.
Qué mensaje les puede dar a las jóvenes generaciones de Juliaca, respecto a este problema, que muchos al parecer lo tienen latente y siempre estàn queriendo hegemonizar el control del departamento de Puno y no reconocer la condición de la ciudad de Puno como capital del departamento con una historia de más de 300 años.
Siempre dicen Juliaca la Capital de la Integración Andina y Puno la capital del Folklore Peruano, no es así, Puno no solo es la capital del folklore, sino capital de la cultura Andina, es mucho más amplio.
Muy bien doctor, ahora vamos a conversar, si no está cansado, un poquito sobre su profesión como abogado, ¿qué satisfacciones le ha dado, qué cargos de responsabilidad ha desempeñado en el Poder Judicial y otras instituciones?
Hasta en la profesión he desempeñado importantes cargos, en el Poder Judicial he sido suplente de vocales, he formado parte de la Corte Judicial de Puno como vocal, he sido juez, he sido fiscal, he ocupado diversos cargos con honradez, nadie me va a decir que he robado plata a los litigantes. Con honradez he trabajado como Registrador Público, siempre limpias mis manos, en los cargos como Alcalde, como Vicepresidente de la CORPUNO, en ninguna parte he explotado, al contrario me he dedicado a servir honradamente, en los cargos que he desempeñado.
¿Para un periodista es una ventaja o desventaja ser abogado?
Es una ventaja, porque como periodista cualquier error que cometa, ahí el abogado para defender al periodista, por eso yo busqué la carrera de abogado para defenderme, porque nadie está libre de errores, de alguna falla que pueda cometer.
Conocemos también que usted ha sido alcalde del Municipio Provincial de Puno, ¿qué obras importantes ejecutó?
Encantado, yo he servido como Alcalde 3 años y medio (1963, 1964, 1965 y 1966), en ese tiempo como los turistas vienen a ver al Lago Titikaka, había que aperturar y pavimentar las calles que van hacia el lago. Mi afán era facilitar el desplazamiento de los turistas.
¿Qué otras obras ejecutó?
Compré el museo Carlos Dreyer, se lo iban a comprar los arequipeños, pero yo les gané, lamentablemente en la gestión del Alcalde Sotomayor el museo fue saqueado. El ciudadano alemán Carlos Dreyer coleccionó durante 40 años.
¿Cómo ha evolucionado la ciudad? ¿Al actual alcalde Salas Portocarrero qué recomendaciones le puede hacer para una mejor gestión?
Vea usted en estos días iba a criticar al Alcalde Julián Salas, porque para mi es un Alcalde cero, no hace nada, la prensa local lo ha criticado.
¿Qué debería hacer?
Debería cambiar su personal que lo acompaña, tiene como principal asesor a un sujeto que está comprometido su hijo en el despojo del Club de Tiro.
¿Cómo convertir a Puno en la capital de la Cultura Andina? ¿Es una ciudad turística?
Yo he dicho que en Puno hay suficiente capacidad, tiene base cultural, hay que comenzar a impulsar la cultura puneña, de tal manera que cuando llega un turista, vea, sienta que Puno es culto. El puneño debe preocuparse por el aspecto cultural. Debemos publicar las obras de los puneños ilustres como Lizandro Luna. Yo tengo libros inéditos de Luna como “Cuentos de Andesa”.
¿No cree usted que también sería importante embellecer la ciudad, haciéndola más atractiva, más limpia?
Yo siempre he pedido al Concejo que arreglen las veredas, usted camina por las calles y se tropieza, falta reparar las bancas de la Plaza de Armas, acaso cuesta mucho dinero?
Ya que estamos en las cercanías de la Festividad de la Virgen Candelaria, ¿qué le parece la forma cómo se está organizando, qué es lo bueno, lo malo y lo feo de la Candelaria?
Vea usted, he visto los bailes andinos campesinos, me he emocionado porque los bailes campesinos son tan igual que los bailes con trajes de luces, entonces le he dicho al señor Salvador Mamani Presidente de la Federación de Folklore, que me visite para darle algunas instrucciones, para mejorar, para traer más turistas. Porque resulta que en la fiesta principal del 2 de febrero, vienen muchos turistas a ver la fiesta central y se dan con la sorpresa que tiene que esperar muchos días y se van defraudados. La fiesta de la octava hay que hacerla en una fecha fija. El Presidente de la Federación de Folklore no quiere recibir consejos.
¿Cómo podemos atraer más turistas, qué hay que hacer en materia de promoción?
Es agrandar estas fiestas, las exhibiciones de conjuntos folklóricos del campo, darle igual o mayor importancia que a las danzas con trajes de luces.
¿Considera usted que la compañía cervecera debería hacer una promoción turística de la festividad en el extranjero y en las principales ciudades del Perú, como Lima, Cusco y Arequipa, con muchos meses de anticipación?
Yo siempre he criticado eso, los carteles que traen debes ser distribuidos con un año de anticipación.
Muy bien doctor, conocemos que usted tiene una importante colección documental de libros, revistas, periódicos, objetos de valor histórico, varias colecciones, ¿podría usted describirnos qué es lo que está dejando Samuel Frisancho y a quién?
Tengo 5 bibliotecas de libros extranjeros, una biblioteca de libros nacionales, libros de autores puneños que no tiene nadie, libros de Vladimiro Bermejo, libros de Gamaliel Churata: El Pez de Oro, todos esos libros tengo. Alguien me dijo que deje mis libros a la Biblioteca Municipal, cómo voy a dejar, para que venga un Director, se escoja y se robe mis libros, por eso yo pensé dejarlos a Lampa a la tierra de mi padre para que los conserven, tengo que dar esos valores a instituciones que conserven y que guarden con sumo cuidado, hoja tras hoja, libro tras libro. A la Universidad no, porque no tiene personal ni siquiera para que mantengan su biblioteca.
¿Qué otras cosas de valor está usted dejando?
Tengo pues un museo arqueológico, tengo hemerotecas, de periódicos antiguos, yo conservo todas esas cosas, tengo amigos que los botan, yo conservo porque allí está la historia de Puno.
Esas colecciones de libros, revistas periódicos, que usted tiene, que son de mucho valor para usted, ¿dicha idea la comparte su esposa, su hija; ellas valoran también su colección?
No, yo soy el único, también les interesa a mis hermanos, tengo un retrato de mi madre pintado por el gran pintor Víctor Humareda, se lo voy a dar a mi hermano Ignacio.
En lo que respecta a su patrimonio bibliográfico, ¿ya usted ha definido si lo van a vender o lo va a ceder a alguna institución?
Le voy a dejar a mi hermano Ignacio.
¿Él va a recoger todo ese material?
Sí, David más.
Una vez escuché en la calle unos rumores, que decían que su esposa había expresado alguna vez que lo primero que haría cuando usted muriera era quemar todos sus libros.
Nunca ha dicho eso, mi esposa me respeta, mi hija me respeta.
Cambiando de tema, ¿cómo ve usted el panorama político nacional en este momento, ahora que estamos en las proximidades de unas nuevas elecciones nacionales, cuál de los candidatos cree usted que tiene mayor opción y por qué?
La cuestión política está anárquica, para mi no hay una figura importante política, no hay un líder, antes había un Víctor Raúl Haya de la Torre, un Bedoya Reyes.
¿Qué opinión le merece al doctor Alejandro Toledo?
No lo conozco muy bien.
Pero, ¿cuál de los candidatos tiene mayor opción: Lourdes Flores, Alejandro Toledo o Alan García?
Bueno, Alan García es un ladrón, me ha robado con el dólar MUC, a mi me ha robado 4 mil dólares que era para ayudar a mi casa, el dólar estaba a S/.95 y me pagaron S/. 14.
Pero usted no puede mantenerse al margen. Si tuviera que elegir en este momento entre todos los candidatos, ¿por quién votaría o aún no tiene nada definido?
Todavía no tengo definido, pero no votaré por el aprista, eso sí no votaré.
¿Qué nos puede decir acerca de la pandilla puneña?
La pandilla es el baile más lindo que baila Puno, yo he pedido al Congreso a través de la Federación que declaren a la pandilla puneña como baile oficial de Puno.
¿Ud. ha bailado pandilla?
Sí. 35 años.
¿Ha dirigido la pandilla?
Sí, como bastonero.
¿En qué conjunto?
En el Conjunto Unión Puno.
¿Qué gratos recuerdos le trae la pandilla?
El haber bailado con lindas mujeres.
¿Con su esposa?
No, con las cholitas puneñas, que sí saben mover la pollerita como la bandera de Puno.
¿Y qué nos puede decir de la Candelaria? ¿Usted ha bailado alguna vez en la Candelaria?
Sí he bailado en la Candelaria.
¿En qué conjunto?
No recuerdo el conjunto, porque en varios conjuntos he bailado.
¿Sicuris?
Sí, sicuris, de diablo, de viejito, ahora ya no baila el viejito, antes se bailaba de viejito, era un baile bonito.
¿Y usted ha sido deportista, doctor?
Sí, jugaba en el segundo equipo de San Carlos, que fue campeón 20 años, el Unión Carolina en segunda división.
¿En qué puesto jugaba?
En primer puesto, saque y defensa.
¿Qué nos puede decir sobre sus recuerdos como estudiante de San Carlos, qué piensa usted sobre la división de San Carlos en dos colegios?
Para mí siempre ha sido uno solo, cuando era Alcalde los dos colegios me enviaron invitaciones para un acto de aniversario y les dije que se unieran y si no quieren unirse no voy, y no fui.
¿Usted reconoce que el antiguo colegio San Carlos fue elevado de categoría a Gran Unidad Escolar San Carlos, trasladándose a su nuevo local y funcionó como un único colegio durante varios años, hasta que se reaperturó como anexo y luego un nuevo colegio?
Efectivamente, se elevó pues de categoría, pero eso no quiere decir que al colegio no se le de importancia.
¿Por eso el auténtico San Carlos sería la Gran Unidad San Carlos?
No, tiene que ser el colegio San Carlos, porque es el espíritu de carolino, no puede morir a pesar de lo que digan las autoridades de Lima, San Carlos existe y seguirá existiendo.
¿Qué mensaje puede dar a los carolinos de los dos colegios?
Carolinos ustedes únanse para trabajar por los estudios, por la fuerza de San Carlos, siempre San Carlos ha participado en concursos nacionales para saber, para resaltar, por eso deben prepararse siempre carolinos ahora y siempre.
¿Debería unirse, usted cree que es posible la unión de los dos colegios?
Sí es posible porque son hermanos, no son gente ajena.
¿Hijos de un solo padre que fue Bolívar?
Claro Bolívar, por eso deben mantener el nombre de Bolívar en alto.
Muy bien, doctor, al encontrarlo hoy postrado en cama, no queremos cansarlo, a pesar de que hay muchas inquietudes, queremos dejarlo en la parte final para un mensaje para todos los que leen esta entrevista.
Siempre he dicho un mensaje a la juventud, que estudie, que se prepare, que es la base para su vida, la juventud debe aprovecharse para estudiar día a día, siempre para su bienestar.
Doctor, le agradecemos mucho esta gentileza de habernos recibido en su hogar, le deseamos muchos años más de vida y que Dios lo proteja.
Gracias, mi mensaje y cariño para el público querido de Puno.
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